Juniorkapten för herrar Thomas Von Scheele ger den svenska tränarkåren en rätt kraftig känga i sin rapport från JVM som ni kan läsa i sin helhet här.
”En del tycker säkert annorlunda eftersom min åsikt är att vi har tränat fel dem senaste åren i svensk pingis. Och då menar jag att vi någon gång för x antal år sedan kom bort ifrån en viktig del i träningen. Nämligen att träna för att bli bra på och att tycka om att spela match, som det hela går ut på.
Vad det var som hände var att vi fick in en tränarkultur som tävlade i att veta hur man spelar pingis. I sin iver att hävda hur det går till måste man vara övertygande och då är bästa sättet att gå på ungdomar som vill bli bra och gärna vill höra lösningen på hur det går till”.
Max, fråga Scheele vad han gjort under sina år som landslagstränare för att få fram sin åsikt.
(Anmäl kommentar)
Förstår inte allt av vad Thomas skriver här.
Påhoppet på tränarna tycker jag var mycket onödigt. Sådant kan tyvärr uppfattas av andra som att man vill framhålla sig själv och inte lyssna på andra. Bättre att lägga fram sina egna idéer utan att hoppa på andra. Kan ju finnas andra tränare med bra idéer som man själv kan lära av också.
Sedan kan man ifrågasätta vad han egentligen menar. Att spelarna tränar för gilla att spela matcher är väl en självklarhet. Likaså att värdera bollar vid bollådeövningar och ha matchlika övningar samt att ta ansvar vid matcher och även tänka taktiskt. Förstår inte riktigt här vad det nya är, kan vara något jag missat.
Skulle kanske istället behöva mer av engagerade tränare som även kan prata mer pingis individuellt med spelarna. Läste Simon Arvidssons inlägg där han framförde att detta hade gett de största lyften i hans utveckling.
Otydligheten i uttagningar (som diskuterats här på bloggen) där enbart subjektiva kriterier gäller, tror jag kan ha en hämmande effekt på utvecklingen. Detta eftersom den normala konkurrensen sätts ur spel och spelare inte vet vad som gäller. Tror att alla skulle må bra av en större rotation av spelare här på mera lika villkor. Detta tror jag också kan vara som en morot och ge ansvarstagande hos spelarna för sin träning och sina matchresultat.
Sedan håller jag med om är att det krävs mer passion och uppoffringar än vad som sker idag. En större öppenhet och en bättre kommunikation mellan förbund och tränare tror jag också kan förbättra pingissverige. Bra hur som helst att förbundstränarna skriver vad de tycker, men sedan kan man väl ha en lite mera ödmjuk inställning och välkomna en diskussion.
(Anmäl kommentar)
Här är ett urklipp från en intervju jag hade med TvS fö 1½ år sedan ungefär:
”Träna 2-3 pass i v är för lite redan i 12-13 års åldern om man tänker internationellt”.
tvs om träning.
”Min åsikt är,att de icke utvecklande attityder som finns idag, till stor del beror på att vi har fått en tränarkultur som inte uppmuntrar spelarna till kreativt tänkande i träning”.
tvs om svenska tränare idag.
”Jag kommer alltid hävda att vi tränare är redskap som har som uppgift att hjälpa och leda spelaren till att vilja bli bäst, inte att få(lura) spelaren tro att du som tränare är bäst”.
tvs´s filosofi
(Anmäl kommentar)
Mycket positivt att en tränare/coach i ledanden ställning är rak i sin kommunikation och står för sin filosofi. Många i Pingissverige klagar på bristen av kommunikation men har aldrig själva lyft på telefonluren. Kommunikation betyder per definition att fler än en är inbandad. Oväntat att när nu en förbundskapten kommunicerar ut sin filosofi får samma person kritik för att inte vara ödmjuk. Only in Sweden …mina damer och herrar….only in Sweden. Om man tycker att något varit fel i Svensk pingis under en lång tid måste man få uttrycka detta.
(Anmäl kommentar)
Kul att von Scheele har en åsikt om någonting överhuvudtaget…
(Anmäl kommentar)
Svar till anonym 9:51
Om du läser mitt inlägg tycker jag också att det är positivt med kommunikation. Kritiken att inte vara ödmjuk låg i sättet han framförde sin ståndpunkt. Om han generaliserar och tycker att alla tränare i Sverige (utom honom själv) bara har som målsättning att framhäva sig själva och inte tänka på spelarna, delar jag verkligen inte denna åsikt. Detta är en tränarsyn som är skamlig och bör hållas för honom själv. Trodde faktiskt att fler tränare skulle reagera på detta, men det kanske är så ..only in Sweden. Verkar som anonym inte tycker att man ska diskutera över huvud taget. Själv välkomnar jag diskussion i sakfrågan och det borde fler göra.
(Anmäl kommentar)
scheele har som max vissade haft denna filosofi ganska länge nu… kommer ihåg att han tog upp samma saker i tidningen Pingis för ett antal år sedan. Vet också om att Team Stiga med Blomman kör på samma typ av övningar, även han har sagt detta i båda tidning och på aktivitets rapporter, så att dessa herrar inte har förmedlat sin filosfi utåt tycker jag inte stämmer. Men tycker också att det misstolkas ganska mycket. Tror att Tvs skulle behöva utveckla lite mera av sin teori i detalj så att mera folk fattar vad han menar… det är inte så jätte konstiga ideer han kommer med och kan lätt blandas i den vanliga BH, mitten, BH, FH kulturen vi har i Sverige. tror även dagens ungdomar skulle tycka det var roligt.
(Anmäl kommentar)
Bäste Dagge. Nu har du trasslat in dig ordentligt….du är för kommunikation och välkomnar en diskussion…men när en tränare gör just detta, gör densamma detta på fel sätt, enligt dig. Jag kan inte säga att jag känner Scheele närmare men de gånger vi pratat pingis framstår han som en lyssnande person. Ödmjuk skulle man t.o.m. kunna säga. Att han uttrycker att det i Sverige under fler år funnits en viss tränarkultur som ej varit konstruktiv….ja, det måste han ha rätt att säga…det är kanske i egenskap av att vara förbundskapten t.o.m. hans skyldighet att säga detta. Förhoppningsvis leder det till en diskussion på nätet, i klubbar och förbund…..gällande tränarrollen. Om någon eller flera tränare känner sig träffade….ja, herregud vad hemskt….vad ska man göra då…ska man berömma sakers tillstånd som man anser vara dåliga? Det är ju inte direkt så att någon enskild person anklagas…varken till namn eller något sådant. Det är ju inte heller så att man måste hålla med herr Scheele i sakfrågan…. Återigen…positivt och modigt att någon vill diskutera tränarrollen i Svensk Pingis….mer av den varan..Om någon väljer att tolka Scheeles inlägg som att just han alena bland alla pingistränare har koll och alla andra inte har det….ja då läser densamma, enligt min mening, inlägget som fan läser bibeln.
(Anmäl kommentar)
Anonym, hur många tränare känner du som har sin egen bekräftelse som största drivkraft?
Hur många tränare känner du som försöker få (lura) spelarna att tro att de är bäst?
Kanske är detta vanligt i dina kretsar, men jag känner inte igen detta, tyvärr.
(Anmäl kommentar)
Om Scheele någon gång tagit upp detta med de tränare han tycker uppträder så så är det ok tycker jag. Har han inte det är det skamligt och fegt. Då skall han inte heller skriva generaliserande nedsättande kommentarer i en,som skulle vara,JVM rapport. Jag vill läsa en JVM analys…inte en massa dravel om hur man tränat ,enligt herr Scheele, i Sverige de senaste åren.
Överskriften var JVM rapport….
(Anmäl kommentar)
Herr Dagge. Jag väljer att tro att de flesta pingistränare i Sverige har goda intentioner (man kan givetvis inte ha en aning om vad människor i olika sammanhang har för agendor och intentioner egentligen….men jag tycker livet blir roligare om man tror gott innan motsatsen är bevisad). Antalet tränare som har sin egen bekräftelse som största drivkraft är förstås också omöjligt att uppskatta. Hmmmm….Jag är inte heller säker på att människors bekräftelsebehov endast är av ondo. Bekräftelsebehov kan säkert i olika sammanhang och i vissa miljöer vara en stark positiv drivkraft och ge mycket goda resultat. Alla människor har ju för övrigt ett bekräftelsebehov och vill bli sedda och erkända….så även pingistränare gissar jag. Nåväl….problematiken uppstår väl först om det nästan bara handlar om ett bekräftelsebehov och ens tränarfilosofi saknar innehåll, ej vilar på vetenskapliga grunder och att egna erfarenheter och kunskap om barns och ungdomars utveckling ej finns med i ”tänket”. De flesta ”klubbtränare” i dag är föräldrar med ringa kunskap om sporten pingis eller unga spelare som fungerar som ungdomstränare. Båda grupperna har av naturliga orsaker små möjligheter att ”coacha” spelare på ett optimalt sett eftersom de ej har tillräckliga kunskaper och erfarenheter i ämnet. Inget konstigt och inget man kan anklaga varken dem eller klubbarna för…..alla gör så gott de kan och de flesta som blir kvar i tränarrollen har ju någon sorts begåvning för uppdraget. De flesta spelare blir glada amatörer i pingis….några få blir ganska duktiga p.g.a. tur, talang och stark egen vilja. Att slå sig fram till värlseliten i pingis idag är däremot mer ovanligt….om man är svensk vill säga. Något gör vi fel (eller har gjort) i Svensk pingis och givetvis måste vi tränare och ledare rannsaka oss själva när vi gör analysen om vad som felas. Har Sverige idag spelarunderlaget, kunskapen och resurserna att utveckla blivande världsstjärnor i pingis? Spelarunderlaget och talangerna finns nog…kunskapen?….Njaee, kanske, på sina håll…..resurserna…..tveklöst NEJ. Jag tycker hur som att Scheele eller vilken annan tränare som helst för den delen är i sin fulla rätt att uttrycka sina åsikter gällande tränarrolen i Svensk pingis….jag välkomnar detta….det betyder ju inte att jag måste hålla med om allt. Jag blir bara så trött på detta gnäll…SBTF kommunicerar ej, säger många….och när de gör detta…så är det på fel sätt…och hujeda mig om kritik framförs….spelar ingen roll att den är konstruktiv…så får man inte göra….suck….hur tycker du Dagge att man ska gå vidare för att lyfta Svensk pingis…det skulle vara intressantare att diskutera (på riktigt…jag är inte ironisk). Vilken är din tränarfilosofi och vad kan man göra för reformer för att utveckla pingisen i landet?
(Anmäl kommentar)
Anonym, jag är glad att du nu börjar föra in sakfrågan i diskussionen. Detta blev nästan som ett dubbelt bevis på att börja med kritik gör att folk slutar lyssna och diskutera sakfrågan. Min poäng i det första inlägget var just detta att kritiken mot tränarkåren var onödig i inlägget (detta var ju också detta som Max inlägg handlar om), men att sedan att denna notering eller kritik skulle få samma effekt och röra upp känslor trodde jag inte. Bra om vi kan lämna detta bakom oss nu.
Tyckte att coachaddes inlägg var bra, likaså hans beskrivning av sin träningsfilosofi.
Min egen åsikt nämnde jag lite i första inlägget, där jag tror på mer individuellt engagemang och större träningsdoser och uppoffringar. Behöver inte vara fel att tränarna ger råd, tror allmänt att det pratas alldeles för lite pingis idag i Sverige och därför är jag också glad att denna bloggen finns. Vet också att forskning visar att ledare inte ska förklara exakt hur allt ska gå till i detalj utan att mera leda in spelarna själva på att upptäcka detta. Kanske är det detta som Scheele menar. Som jag också nämnde i första inlägget så tror jag mer på ren konkurrens än vad som finns idag. De som är bäst vill jag ska bli uttagna. Sådan konkurrens kan skapa en viss otrygghet hos givna landslagsspelare, men jag tror att detta är bra. Det finns idag spelare i Sverige som inte fått sin chans, vilket är synd. Det blir nog inte så mycket mer bloggande nu på detta året, så jag önskar alla ett Gott Nytt År och en hälsosam fortsättning på olika tränardiskussioner och åsikter så att vi kan bli bättre, för det vill vi ju alla.
(Anmäl kommentar)
Herr anonym, jag är glad att du nu börjar föra in sakfrågan i diskussionen. Detta blev nästan som ett dubbelt bevis på att börja med kritik gör att folk slutar lyssna och lämnar sakfrågan. Min poäng i det första inlägget var just detta att kritiken mot tränarkåren var onödig i inlägget (detta var ju också detta som Max inlägg handlar om), men att sedan att denna notering eller kritik skulle få samma effekt och röra upp känslor trodde jag inte. Bra om vi kan lämna detta bakom oss nu.
Tyckte att coachaddes inlägg var bra, likaså hans beskrivning av sin träningsfilosofi.
Min egen åsikt nämnde jag lite i första inlägget, där jag tror på mer individuellt engagemang och större träningsdoser och uppoffringar. Behöver inte vara fel att tränarna ger råd, tror allmänt att det pratas alldeles för lite pingis idag i Sverige och därför är jag också glad att denna bloggen finns. Vet också att forskning visar att ledare inte ska förklara exakt hur allt ska gå till i detalj utan att mera leda in spelarna själva på att upptäcka detta. Kanske är det detta som Scheele menar. Som jag också nämnde i första inlägget så tror jag mer på ren konkurrens än vad som finns idag. De som är bäst vill jag ska bli uttagna. Sådan konkurrens kan skapa en viss otrygghet hos givna landslagsspelare, men jag tror att detta är bra. Det finns idag spelare i Sverige som inte fått sin chans, vilket är synd. Det blir nog inte så mycket mer bloggande nu på detta året, så jag önskar alla ett Gott Nytt År och en hälsosam fortsättning på olika tränardiskussioner och åsikter så att vi kan bli bättre, för det vill vi ju alla.
(Anmäl kommentar)
Jag har inte sagt att kritiken är onödig.
Jag ville ha diskussionen, det var mitt mål.
(Anmäl kommentar)
Förvisso så var den onödig i rapporten från JVM, den borde kanske ha funnits på ett annat ställe än där.
(Anmäl kommentar)
Herr Dagge. Har nog en något annorlunda åsikt än dig även i sakfrågorna. Tycker att man relativt tidigt bör satsa på dom ”hästar” man tror på för framtiden. Åtminstone när det som idag finns allt för lite pengar i kassan. Bättre att satsa ordentligt och smalt på åtminstone några än att inte satsa på någon (”satsa brett” utan ekonomiska resurser är, enligt mig, i verkligheten att inte satsa på någon). I händelse av att SBTF skaffar sig bättre ekonomiska resurser är det givetvis optimalt att kunna satsa ordentligt och brett på många. Vem skaffar fram dessa pengar och hur? Idag sitter SBTF och de flesta förbund i knät på SOK och deras ekonomiska medel. Ingen bra långsiktig situation….SBTF måste på sikt kunna bära sin egen verksamhet och sina egna satsningar. När det gäller tränarrollen tror jag på följande…det är ganska enkelt egentligen…..Unga spelare behöver träna mer i mängd och träna mer teknik….och då menar jag ”adekvat teknik”…matchlikt och att i större utsträckning ”spela ut” bollarna i ”lådträningen” o.sv. Mer balans-/rörelsemönsterträning och mer styrketräning är också ett måste. Mer serveträning måste också till och detta kan man enkelt göra genom att lägga in serve i stort sett alla övningar. Jag tror också att vissa spelare måste styras stenhårt medan andra spelare behöver ledas…alla är olika och här behöver tränaren vara oerhört lyhörd och kunnig i både pingis och psykologi/idrottspsykologi. Tycker också att man kan vända på resonemanget när du påstår att allt för få spelare får chansen (i landslagssammanhang gissar jag att du menar). Det tror jag inte stämmer om du tittar på det rent historiskt….under 60-, 70- och 80-talet när det svenska pingisundret växte fram tror jag inte att fler svenska ungdomar fick chansen till internationellt spel än vad som sker idag….snarare tvärtemot. Många svenska ungdomar i landslagströja är idag, enligt min mening, mil ifrån att platsa internationellt och skulle kanske må bättre av att förkovra sig än mer på hemmaplan först. Det finns ju inget egenvärde i sig att tävla internationellt….det måste ju vara konstruktivt och något positivt för den enskilde spelarens utveckling. Om vi inte (OK, jag generaliserar…)tränar mer i mängd och mer optimalt än idag så spelar det ingen roll hur mycket vi tävlar internationellt…om vi inte vill bli bra på att förlora vill säga….Nåja, förstå mig nu rätt….givetvis är det ytterst viktigt att de som är mogna uppgiften får chansen att tävla i landslagssammanhang och internationellt…och det i stor mängd….ännu viktigare kanske dock att samma kategori får tuff och proffesionell träning….gärna i långa perioder i Kina.
(Anmäl kommentar)