suck, har kollat på youtube en hel del, verkar vara en hel del uppstående som kretsar runt Xu Xins serv, visst hans kast är väl allt annat än rakt upp, men tänk även på att kameran är riktad till vänster från bordet och inte från höger. Det jag menar är att det kan vara så att om motståndaren är högerhänt, den som servar då är vänster, då är det klart att man inte alltid ser serven, pga av att den högre spelaren står precis rakt framför den vänstra, förstår ni?( om en höger står parallelt mot en vänster är ju det inte alltid han/hon ser bollträffen)
argument nr2: är det verkligen värsta grejen att serven är olaglig så att säga? Han är inte direkt ensam om det, om ni tycker så, rekommenderar jag att ni kollar på Wang Liqin när han servar samt Wang Hao? är deras servar så mycket bättre( när jag säger bättre menar jag mer regelrätta), samt Werner Schlager när han kör den s.k ‘’skopan”, vad jag vill förmedla dina läsare(Max) är att han är bara en i mängden som gör det… end of story, im out!
Peace!
PS:hoppas denna ”uppsats” gjorde ett bra intryck på er
känns som att de flesta kastar bak bollen när de servar men dock inte döljer den som xu xin gör här. å andra sidan tycker jag det alltid är svårare att se bollen vid serve om spelaren man möter är vänsterhänt.
det är en orsak till att utlänningarna är bättre än svenskarna och det blir inte lättare att ändra detta om en del bla du max skriver en massa inlägg om fusk serve. domarna dömmer! som i ishockey ligger alla på gränsen sen sätter domaren nivå och alla får acceptera detta om man vill konkurera. löjliga inlägg! vilken fusktränare han är den där liu goliang!!!.
spiller rill,
Hittade klippet och publicerade det i samband med diskussionen. Håller med om att det är många servar som är felaktiga. KOlla Maze serve, han börjar uppkastet vid mittlinjen..
sandlådenivå btk,
Så detta har med spelkvalitet hos utändksa spelare att göra. Du läste in något helt annat i detta inlägg än vad någon annan gjorde, grattis.
Visst är serven inte helt korrekt men det är fler spelare i världseliten som servar otillåtet. Jag bryr mig inte så mycket men det är viktigt att domarna är konsekventa i sina bedömningar
Jag tycker man borde döma bort massor av servar, ta bort alla som är felaktiga – och det på alla nivåer. Om en domare dömer efter regelböckerna så blir hon/han nästan hånad, vilket jag tycker är tråkigt. Jag tycker det är grymt tråkigt att serva regelrätt, medan motspelaren får en klar fördel för att man nästan måste gissa vilken skruv det är för att de dolt bollen.
Uppkastet är definitivt felaktigt, men det är han inte direkt ensam om oavsett om man jämför med andra kineser eller europeer. Samma skit överlag, enligt min mening. Huruvida tillslaget döljs är inte så lätt att avgöra. Kameran och vår vy har en snävare vinkel än vad Ma Long har så det är fullt möjligt att Ma ser tillslaget tillräckligt bra från sin position. Fria? Fälla? Mja… Ett solklart gränsfall.
Når det gjelder ”Maze-serven”:
I ITTF’s nye Handbook for Officials finnes det en illustrasjon som viser ”nær vertikalt”. ”Nær vertikalt” må tolkes relativt i forhold til høyden på oppkastet. Med et høyt oppkast vil man kunne et stort avvik i centimenter sidelengs. Om man kun kaster 16 cm, så må ballen gå nesten rett opp. Egentlig ganske logisk ut fra regelens idè.
I handboken står det att ”a few degrees” avvikelse från ett vertikalt uppkast är okej. För att man med ett fåtal graders avvikelse ska få bollen från mitten av bordet till kanten av bordet (i sidled) så krävs ett otroligt högt uppkast.
Säg att tre graders avvikelse är okej. Antag att kastparabeln kan approximeras med en triangel. I sådana fall är höjden på triangeln, dvs. höjden på uppkastet, 0,75*tan(87 grader) = 14,3 meter! (0,75 meter är bordets bredd) Med en tolerans på fem grader så är höjden 8,5 meter. Sedan är ju triangelapproximationen inte så bra, så säg att den faktiska höjden är 30% lägre. Då är vi nere på en uppkasthöjd av 6 meter.
Så om man har ett uppkast på 6 meter så kan man nog säga att det är okej att kasta upp från mitten av bordet och serva vid dess ända.
Problemet är att det i reglerna inte står vad a few degrees är, så det är och kommer alltid vara en bedömningsfråga. Liksom det listiga i att sätta domarna på sidan av bordet och sedan begära att de skall avgöra om motståndaren ser bollen i servemomentet eller inte. Eller förbjuda material, typ booster vissa gummin osv när de inte kan kontrollera att reglerna följs. Adam Shahara har IQ som en fiskmååååås!
Se illustrasjonene i punkt 10.3.
20 grader avvik, ikke 3-5, i den første illustrasjonen. Den andre viser at om oppkastet er noenlunde rett, så kan man godt få til en 140/75cm. Synlig og uten skru er vel bra?
20 grader avvik medför att uppkastet måste vara ungefär 2 meter högt. Så det räcker inte för Maze. Hans uppkast är väl inte mer än 60 cm högt eller så. Med 45 graders uppkast så är man nere på 0,75 meter, så det är väl där någonstans han måste ligga. Och det ser man ju att han gör.
45 graders avvik är ju inte ”a few degrees” i alla fall.
Det enda rätta vore givetvis att bara tillåta servar där bollen i serveögonblicket hela tiden är framför kroppen, då skulle hela problematiken vara som bortblåst på ett litet kick. Motståndaren får en ärlig chans att se vad det är för skruv, vi får mer härligt spel om poängen, publiken blir gladare av att se mer spel och mindre servereturer i nät och det skulle bli betydligt enklare för domarna.
Nackdelar? Tja, det skulle väl vara att fuskservarna får det svårare…
Ett tips till er som möter fuskservare: Rör inte en fena när fuskserven kommer. Har man inte sett bollen, vilket ju reglerna kräver, så kan man knappast förväntas att kunna ta den! På detta sätt så tvingar man domaren att ta ställning och förhoppningsvis så leder det till att fuskservaren fortsättningsvis servar ärligt!
Helt sjukt vad dåliga domarna är.
Man måste ha spelat pingis på en hög nivå för att kunna döma världsspelarna.
(Anmäl kommentar)
Barely Legal?
(Anmäl kommentar)
Nej, inte regelrätt. Men ändå bra serveteknik.
(Anmäl kommentar)
Tyvärr är det så att de som har bäst servar ofta tänjer mest på reglerna
(Anmäl kommentar)
suck, har kollat på youtube en hel del, verkar vara en hel del uppstående som kretsar runt Xu Xins serv, visst hans kast är väl allt annat än rakt upp, men tänk även på att kameran är riktad till vänster från bordet och inte från höger. Det jag menar är att det kan vara så att om motståndaren är högerhänt, den som servar då är vänster, då är det klart att man inte alltid ser serven, pga av att den högre spelaren står precis rakt framför den vänstra, förstår ni?( om en höger står parallelt mot en vänster är ju det inte alltid han/hon ser bollträffen)
argument nr2: är det verkligen värsta grejen att serven är olaglig så att säga? Han är inte direkt ensam om det, om ni tycker så, rekommenderar jag att ni kollar på Wang Liqin när han servar samt Wang Hao? är deras servar så mycket bättre( när jag säger bättre menar jag mer regelrätta), samt Werner Schlager när han kör den s.k ‘’skopan”, vad jag vill förmedla dina läsare(Max) är att han är bara en i mängden som gör det… end of story, im out!
Peace!
PS:hoppas denna ”uppsats” gjorde ett bra intryck på er
(Anmäl kommentar)
”For more indeath analysis click….” Nej låter farligt tycker jag
(Anmäl kommentar)
inte regelrätt tycker jag.
På toppnivå dömer man ju ändå bort en del servar, men på lite lägre nivå har man ju helt slutat med detta, eller?
(Anmäl kommentar)
känns som att de flesta kastar bak bollen när de servar men dock inte döljer den som xu xin gör här. å andra sidan tycker jag det alltid är svårare att se bollen vid serve om spelaren man möter är vänsterhänt.
(Anmäl kommentar)
Haha, Legal or not illegal? Regelrätt eller inte regelvidrig? Tha, svårt val, men visst känns det som han skymmer träffen ganska bra?
(Anmäl kommentar)
Man blir orolig av eftertexten som pratar om ”For more indeath analysis…”.
(Anmäl kommentar)
Måste ligga på gränsen… inte lätt för domarna att se, men visst kunde mycket vara bättre i och kring pingisen, speciellt i Sverige.
(Anmäl kommentar)
det är en orsak till att utlänningarna är bättre än svenskarna och det blir inte lättare att ändra detta om en del bla du max skriver en massa inlägg om fusk serve. domarna dömmer! som i ishockey ligger alla på gränsen sen sätter domaren nivå och alla får acceptera detta om man vill konkurera. löjliga inlägg! vilken fusktränare han är den där liu goliang!!!.
(Anmäl kommentar)
spiller rill,
Hittade klippet och publicerade det i samband med diskussionen. Håller med om att det är många servar som är felaktiga. KOlla Maze serve, han börjar uppkastet vid mittlinjen..
(Anmäl kommentar)
sandlådenivå btk,
Så detta har med spelkvalitet hos utändksa spelare att göra. Du läste in något helt annat i detta inlägg än vad någon annan gjorde, grattis.
(Anmäl kommentar)
Visst är serven inte helt korrekt men det är fler spelare i världseliten som servar otillåtet. Jag bryr mig inte så mycket men det är viktigt att domarna är konsekventa i sina bedömningar
(Anmäl kommentar)
Det lättaste hade ju varit att slopa alla regler som man inte ”kan” döma efter. Typ serve, lim, nabbar mm
(Anmäl kommentar)
Jag tycker man borde döma bort massor av servar, ta bort alla som är felaktiga – och det på alla nivåer. Om en domare dömer efter regelböckerna så blir hon/han nästan hånad, vilket jag tycker är tråkigt. Jag tycker det är grymt tråkigt att serva regelrätt, medan motspelaren får en klar fördel för att man nästan måste gissa vilken skruv det är för att de dolt bollen.
(Anmäl kommentar)
Uppkastet är definitivt felaktigt, men det är han inte direkt ensam om oavsett om man jämför med andra kineser eller europeer. Samma skit överlag, enligt min mening. Huruvida tillslaget döljs är inte så lätt att avgöra. Kameran och vår vy har en snävare vinkel än vad Ma Long har så det är fullt möjligt att Ma ser tillslaget tillräckligt bra från sin position. Fria? Fälla? Mja… Ett solklart gränsfall.
(Anmäl kommentar)
Argumentet ”många gör så” håller inte, antingen följs reglerna av alla eller så ändrar man reglerna så att alla gör rätt.
(Anmäl kommentar)
Når det gjelder ”Maze-serven”:
I ITTF’s nye Handbook for Officials finnes det en illustrasjon som viser ”nær vertikalt”. ”Nær vertikalt” må tolkes relativt i forhold til høyden på oppkastet. Med et høyt oppkast vil man kunne et stort avvik i centimenter sidelengs. Om man kun kaster 16 cm, så må ballen gå nesten rett opp. Egentlig ganske logisk ut fra regelens idè.
(Anmäl kommentar)
I handboken står det att ”a few degrees” avvikelse från ett vertikalt uppkast är okej. För att man med ett fåtal graders avvikelse ska få bollen från mitten av bordet till kanten av bordet (i sidled) så krävs ett otroligt högt uppkast.
Säg att tre graders avvikelse är okej. Antag att kastparabeln kan approximeras med en triangel. I sådana fall är höjden på triangeln, dvs. höjden på uppkastet, 0,75*tan(87 grader) = 14,3 meter! (0,75 meter är bordets bredd) Med en tolerans på fem grader så är höjden 8,5 meter. Sedan är ju triangelapproximationen inte så bra, så säg att den faktiska höjden är 30% lägre. Då är vi nere på en uppkasthöjd av 6 meter.
Så om man har ett uppkast på 6 meter så kan man nog säga att det är okej att kasta upp från mitten av bordet och serva vid dess ända.
Hur högt är Maze uppkast? 1 meter kanske?
ITTFs handbok finns här: http://www.ittf.com/ITTF_Misc/Handbook_for_Match_Officials_14th_edition.pdf
(Anmäl kommentar)
Problemet är att det i reglerna inte står vad a few degrees är, så det är och kommer alltid vara en bedömningsfråga. Liksom det listiga i att sätta domarna på sidan av bordet och sedan begära att de skall avgöra om motståndaren ser bollen i servemomentet eller inte. Eller förbjuda material, typ booster vissa gummin osv när de inte kan kontrollera att reglerna följs. Adam Shahara har IQ som en fiskmååååås!
(Anmäl kommentar)
Se illustrasjonene i punkt 10.3.
20 grader avvik, ikke 3-5, i den første illustrasjonen. Den andre viser at om oppkastet er noenlunde rett, så kan man godt få til en 140/75cm. Synlig og uten skru er vel bra?
(Anmäl kommentar)
20 grader avvik medför att uppkastet måste vara ungefär 2 meter högt. Så det räcker inte för Maze. Hans uppkast är väl inte mer än 60 cm högt eller så. Med 45 graders uppkast så är man nere på 0,75 meter, så det är väl där någonstans han måste ligga. Och det ser man ju att han gör.
45 graders avvik är ju inte ”a few degrees” i alla fall.
(Anmäl kommentar)
Det enda rätta vore givetvis att bara tillåta servar där bollen i serveögonblicket hela tiden är framför kroppen, då skulle hela problematiken vara som bortblåst på ett litet kick. Motståndaren får en ärlig chans att se vad det är för skruv, vi får mer härligt spel om poängen, publiken blir gladare av att se mer spel och mindre servereturer i nät och det skulle bli betydligt enklare för domarna.
Nackdelar? Tja, det skulle väl vara att fuskservarna får det svårare…
(Anmäl kommentar)
Ett tips till er som möter fuskservare: Rör inte en fena när fuskserven kommer. Har man inte sett bollen, vilket ju reglerna kräver, så kan man knappast förväntas att kunna ta den! På detta sätt så tvingar man domaren att ta ställning och förhoppningsvis så leder det till att fuskservaren fortsättningsvis servar ärligt!
(Anmäl kommentar)